Как можно доказать факт трудовых отношений?
Advokat-rso.ru

Юридический портал

Как можно доказать факт трудовых отношений?

Факт трудовых отношений

В случае, если трудовые отношения с работодателем оформлены не были, а в дальнейшем гражданина увольняют с работы, не выдают трудовую книжку и не выплачивают заработную плату, необходимо обращаться в суд с исковым заявлением об установлении факта трудовых отношений. В таком исковом заявлении допустимо просить о внесении записи в трудовую книжку, взыскании не выплаченной заработной платы, компенсации морального вреда, выплате отпускных при увольнении.

Возникновение трудовых отношений

В Трудовом кодексе РФ предусмотрено, что возникновение трудовых отношений возможно на основании письменного трудового договора, подписанного работником и работодателем. Наличие трудового договора позволит избежать значительного количества трудовых споров. Если трудовой договор надлежащим образом оформлен не был, действует норма, согласно которой трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Надлежащим представителем работодателя в данном случае будет являться лицо, которое наделено полномочиями по найму работников, что закреплено документально.

Установление факта трудовых отношений судом

В общем случае наличие трудовых отношений между сторонами устанавливается судом по письменным доказательствам (трудовой договор, запись в трудовой книжке, приказ о приеме на работу). В случае, когда указные документы отсутствуют, возможно установление факта трудовых отношений по косвенным доказательствам, лучше если это будут какие-либо документы (приказы, распоряжения, пропуск на предприятие, справки).

В качестве подтверждения факта трудовых отношений желательно заявить ходатайство о запросе сведений из налогового органа, управления пенсионного фонда, фонда социального страхования (куда работодатель обязан предоставлять сведения). Необходимо, с учетом конкретной ситуации, запросить у работодателя штатное расписание, графики сменности, документы первичного учета, где может быть указана фамилия истца. Возможно заявить ходатайство о допросе свидетелей по факту работы у данного работодателя, при этом свидетели должны подтвердить факт своей работы в спорные периоды вместе с истцом.

В исковом заявлении желательно отразить сведения: о включении работника в трудовой коллектив; выполнение работником определенной трудовой функции; подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка; обеспечение работодателем установленных условий труда; периодичность выплаты вознаграждения за труд.

30 комментариев к “ Факт трудовых отношений ”

Я живу в г. Нерюнгри (Республика Саха, Якутия). Работаю в бюджетной организации. У меня летом был оплачиваемый отпуск. Мною были предоставлены документы: заявление об оплате проезда, билеты на автобус (автобус «Истана» производитель Корея, 14 посадочных мест). Но моя организация требует от меня еще лицензии водителей, перевозивших туда и обратно, и пока еще не оплатили проезд. Кто прав в этом случае? Они относят этот автобус на категории «такси». Посоветуйте, пожалуйста. Суд назначен 26 декабря по этому делу.

Валентина Николаевна, кто прав — рассудит суд. Внимательно прочитайте положение об оплате проезда, которое действует в Вашей организации, там должно быть прописано, на каких видах транспорта оплачивается проезд. Если все формальные условия Вами были соблюдены, то решение будет в Вашу пользу, поскольку именно на работодателя возложена обязанность обеспечить оплату проезда и определить перечень документов, подтверждающие расходы.

Я работал месяц машинистом экскаватора на предоставленной мне технике работодателя. Оплачивал сам хозяин после каждой смены, по факту подписания путевого листа строительной машины, в котором указано, кто и когда, на сколько заказывал услуги спецтехники. Но отработав неделю на последнем объекте, он перестал выходить на связь и остался должен 16 000 т.р. (по копиям путевых листов). Есть ли возможность отсудить честно заработанное?

Максим, если есть хоть какие то документы с подписями и печатями работодателя, то шансы взыскать заработную плату очень высокие.

Работал у друга водителем на грузовой машине. Для покупки машины не хватало денег, он попросил взять кредит с последующей выплатой. Он обязался выплачивать кредит, но уже полгода не платит банку. Я работаю на другой работе, он остался должен зарплату. Что можно сделать в этой ситуации? Как погасить кредит и вернуть зарплату?

Другу деньги передавали под расписку? Если нет, то попробуйте оформить расписку о передаче денег сейчас, желательно там прописать и проценты, и штрафные санкции, как в кредитном договоре. Банку в любом случае деньги будете выплачивать Вы, но с распиской есть шанс, что взыщете с друга долг, хоть когда-то: https://vseiski.ru/iskovoe-zayavlenie-o-vzyskanii-dolga-po-dogovoru-zajma.html. По вопросу о взыскании зарплаты: https://vseiski.ru/iskovoe-zayavlenie-o-vzyskanii-zarabotnoj-platy-i-denezhnoj-kompensacii-za-zaderzhku-vyplaty.html, но такое заявление можно подать в суд, если сможете доказать факт трудовых отношений.

Мой муж устроился на работу в фирму на должность руководителя проектов с 06.12.12. С этой даты у него был испытательный срок, зарплату полностью оговоренную (серую) он получал вовремя. Официально он был зачислен в штат с 01.02.2013., договор был заключён срочный по 30.06.2013г. Как я понимаю, испытательный срок должен был быть 2 недели. Далее, срок договора истёк, муж продолжал работать (налицо пролонгация договора).
На строит.объекте, где работал муж, вышли «недоразумения», генподрядчик попросил освободить территорию, вывезти оборудование с объекта и т.д. и уйти этой фирме. Начались мучения (составление всевозможной документации и т.д.) с мая 2013 г. С этого же срока муж последний раз получил аванс за апрель 2013 г. за свою работу. Объект он документально закрыл — всё было подсчитано и подписано генподрядчиком. Деньги за оборудование и т.д. фирма, где работал мой муж, получила в ноябре 2013 г. Супруг скоропостижно скончался в октябре 2013 г. Его з/п с мая и по октябрь 2013 и компенсацию за неиспользованный отпуск с февраля по октябрь 2013 г. я не могу получить до сих пор. С большим трудом я получила кадровые документы мужа: справку 2-НДФЛ подпись и печать есть; срочный трудовой договор, подписанный только директором; приказ о приеме на работу, в котором указано, что он принят без испытательного срока; приказ об увольнении в связи со смертью — приказы подписаны директором. На мой вопрос к директору фирмы об оплате причитающихся мне средств см.ст.1183 ГК РФ, директор ответил, что муж, якобы, указанную мизерную з/п в срочном трудовом договоре получал; у него (директора), если что, бумаги в порядке и подписи есть. На самом же деле, муж ничего в указанный мной период (с мая по октябрь 2013 г.) его работы не получал, вынужден был открыть ещё одну кредит.карту, чтобы мы могли погашать кредит, оплачивать ЖКХ вовремя и на что-то существовать. Я в этот период тоже потеряла работу. Какой исковой срок давности у меня по этой проблеме? Обращаться мне в суд или прокуратуру надо или по серым з/п никто ничего делать не будет? На сегодня я осталась без мужа, без работы — а ведь мне надо оформлять наследство, погашать кредиты и везде надо платить! На работу я устроиться не могу — мне 54 года, когда смотрят резюме, то откровенно: «Вы слишком «молодая» или «Мы вас боимся, вы коренная москвичка, вы слишком много знаете, нам конкуренция не нужна!» Пенсию по потере кормильца мне тоже вряд ли оформят — я ещё не пенсионерка и у меня нет на руках иждивенцев.

Мария, в соответствии со статьей 1183 Гражданского кодекса РФ у Вас есть 4 месяца с момента смерти мужа для получения этих сумм от работодателя. Если работодатель отказывается выплатить Вам положенные суммы, необходимо обращаться в суд. Скорее всего Вам выплатят суммы, которые были начислены по справке 2-НДФЛ, но попытайтесь заявить фактическую зарплату (серую), может быть удастся доказать ее размер, может быть ответчик где-то «проколется». В любом случае Вам терять нечего. Лучше заключите договор на представление интересов в суде с квалифицированным юристом. Еще раз напомню про срок, в феврале он у Вас истекает, потом будете только через состав наследства оспаривать эти суммы, что гораздо сложнее.

Большое спасибо за совет! Подскажите, пожалуйста, мне надо обращаться в суд по местонахождению фирмы или по месту моей прописки?

Без бумажки

Попытки же горе-работников все же доказать факт трудовых отношений с хозяином редко дают положительный результат. Именно поэтому разъяснения Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ по итогам рассмотрения такого спора могут помочь людям, оказавшимся в схожей ситуации. А как показывает судебная статистика подобные иски встречаются часто.

Главное и самое ценное в разъяснениях высокого суда следующее – Верховный суд сказал, кто и что должен доказывать в суде, чтобы подтвердить факт трудовых отношений.

В нашем случае в суд пришел гражданин, житель курортного города, и стал уверять, что он работал примерно год на некую коммерческую фирму из соседнего региона. Контора занималась торговлей. В качестве доказательства трудовых взаимоотношений истец показал планшет с программой для работы с клиентами.

Он объяснил, что зарплату ему передавали водители фирмы, когда привозили товар в его город. Такая ситуация гражданина устраивала, но в один несчастливый день ему позвонили из офиса и сообщили, что он свободен.

Гражданину это не понравилось, и он обиделся. По его словам, для увольнения он не давал повода и не планировал увольняться. Но фирма все же уволила гражданина и даже не выплатила последнюю зарплату. Пришлось человеку обращаться в суд.

В иске этот гражданин попросил заплатить ему долг по зарплате – больше 70 тысяч рублей – и столько же потребовал за моральный и материальный ущерб. К иску он приложил все доказательства своего труда, которые на тот момент у него были – маршрутные листы, копию служебной переписки, копии накладных и бланки договоров на поставку товара, прайс-листы от покупателей и другие рабочие бумаги.

Истец заявил и нескольких свидетелей – граждан , которые видели его работу и которые могли подтвердить, что он действительно почти год трудился именно в этой фирме.

Показания свидетелей, которые подтвердили слова истца, не убедили районный суд, впрочем, как и другие представленные бумаги. Гражданин хотел пригласить еще нескольких свидетелей, но суд решил, что это не нужно и особого значения не имеет.

Читать еще:  Расторгнуть договор с ростелекомом

По мнению районного суда, факт трудовых отношений должен доказывать именно сам работник. А в нашем случае истец не смог доказать, что просил у работодателя трудовой договор и расписывался в ведомости за полученные суммы.

А еще райсуд отказался принимать во внимание копии накладных, договоры поставки исключительно потому, что они не были заверены. Это решение районного суда Симферополя поддержал и Верховный суд Крыма.

А вот Верховный суд РФ с таким вердиктом не согласился. Изучая дело, высокий суд обнаружил, что нижестоящие инстанции даже не разбирались в сути спора. Они должны были, по мнению Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ, установить следующее: договорилась ли коммерческая фирма с истцом по поводу работы, подчинялся ли он правилам внутреннего трудового распорядка, выполнял ли обязанности в интересах работодателя, получал ли заработную плату.

Вместо этого, как подчеркнула Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда, два суда безосновательно переложили бремя доказывания на сотрудника и ограничились выводом, что он не доказал факт трудовых отношений.

Верховный суд РФ заметил и вот какой серьезный момент: по его мнению, неправильно поступил районный суд, когда отказался отложить заседание для вызова свидетелей. При этом районный суд не объяснил, почему показания свидетелей со стороны оставшегося без работы гражданина, не подтвердят заявлений истца.

Две региональные инстанции решили, что трудовых отношений между гражданином и коммерческой структурой нет, потому что они не оформлены документально. Но “если сотрудник приступил к работе и выполнял ее с ведома или по поручению работодателя”, то он трудился. Об этом положении нашего Трудового кодекса напомнил коллегам Верховный суд РФ. И еще добавил следующее – если у гражданина на руках нет документов, подтверждающих, что он трудился, то, скорее всего, это нарушение компании, а не вина работника, подчеркнула высокая инстанция.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда подробно перечислила, что обязаны были сделать ее региональные коллеги по такому спору.

Во-первых, по мнению высокой инстанции, местные суды должны разбираться, договорилась ли коммерческая организация с работником насчет работы. Во-вторых, поинтересоваться, подчинялся ли гражданин трудовому распорядку. В третьих – выполнял ли этот человек свои трудовые обязанности и получал ли за их выполнение заработную плату.

Ни на один подобный вопрос местные суды, разбирая этот спор, не ответили.

В итоге Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ все вердикты своих региональных предшественников решила отменить. И “дело о работе без бумажки”, она отправила обратно в Крым на новое рассмотрение в районном суде.

Отправила с жестким указанием – пересмотреть спор о работе без договора и разрешить ситуацию с учетом своих разъяснений.

Чем подтвердить, что человек работал?

Подтвердить трудовые отношения могут внутренние документы – например, отчеты о проделанной работе, товарные накладные, заявки на перевозку грузов. Не помешает и СМС, а также переписка по электронной почте с работодателем.

Очень было бы правильно, если б эти документы гражданин перед походом в суд заверил у нотариуса.

Не стесняйтесь письменно задавать вопросы под нужным уклоном: закончился ли у меня испытательный срок, какой результат? Какой у меня режим рабочего времени, кому я подчиняюсь, как взаимодействую с другими отделами, работниками? Какие цели, задачи и сроки командировок? Когда ждать отпуск по графику отпусков?

Сейчас у абсолютного большинства есть мобильные телефоны с функцией записи разговоров. Но надо подчеркнуть – записанные по телефону разговоры менее ценны, чем письменные доказательства. Ведь нередко бывает, что разговор сложно разобрать, а еще надо доказать, что собеседник был уполномочен представлять работодателя. Если же записи будут оспариваться в суде, то потребуется экспертиза, а это долго и дорого.

Как доказать факт трудовых отношений

Многие работодатели, не желая платить налоги, предлагают людям работать неофициально. Мотивируют они это тем, что лучше заплатят эти деньги работнику, чем отдадут государству. И, как ни странно, большинство людей на такие условия соглашаются. При этом трудовой договор не заключается, приказ о приеме на работу не издается, и, конечно же — в трудовую книжку запись не вносится. Но если вдруг работодатель решит избавиться от такого работника, то права последнего никак не будут защищены. Он может не получить ни заработную плату, ни компенсацию за неиспользованный отпуск, ни другие выплаты.

Работники в описанном случае чувствуют, что не в силах что-либо изменить. Однако защищать свои трудовые права можно и нужно. Есть один способ это сделать — обратиться в суд с иском об установлении факта трудовых отношений. Даже в тех случаях, когда никаких документов у вас нет, доказать трудовые отношения возможно. Если вы оказались в столь неприятной ситуации и размышляете, как доказать факт трудовых отношений — наша статья для вас.

Первоначальные действия

Как только вы узнали, что вас «уволили» (или только собираются это сделать), необходимо предпринимать активные действия. Первым делом нужно оценить возможность добыть какие-то документы, где вы расписывались в процессе работы. Если такая возможность есть — половина дела уже сделана. Но добывать такие документы надо как можно скорее, иначе есть риск их никогда не увидеть. Естественно, работодатель не будет их показывать суду.

Срок, в течение которого можно обратиться в суд за разрешением рассматриваемого спора, составляет всего три месяца с момента, когда вы узнали о нарушении ваших прав. Не пропустите его, иначе вы проиграете судебный процесс.

Далее следует направить письменное заявление работодателю. В нем указываете, что работали у него в течение определенного периода, однако были уволены. В заявлении можно просить внести запись в трудовую книжку, выплатить заработную плату и т.д. (в зависимости от ситуации). При этом попросите дать ответ на заявление в течение какого-то времени (например 5 дней), и укажите, что в противном случае вы обратитесь в суд. Заявление подаете лично работодателю, под роспись (или же уполномоченному представителю работодателя). Нужно, чтобы на втором (вашем) экземпляре стояла подпись, фамилия и инициалы принявшего лица и дата принятия.

Не лишним будет направить аналогичное заявление по почте заказным письмом с уведомлением, с описью вложения. Квитанцию об отправке письма и опись обязательно сохраните.

Далее займитесь поиском свидетелей. Опросите всех, кто может подтвердить вашу работу, на предмет их согласия выступить с показаниями в суде.

Составление иска

За составлением искового заявления лучше обратиться к грамотному юристу. При этом обязательно поинтересуйтесь, занимался ли специалист ранее подобными делами: трудовые споры имеют свою специфику.

Впрочем, исковое заявление можно составить и самому. В сети интернет очень много образцов. В иске вам необходимо описать всю хронологию событий и все о характере вашей работы:

  • Когда начали работать;
  • Что входило в ваши обязанности;
  • Каков был график работы, был ли перерыв на обед, предоставлялись ли выходные дни и отпуск;
  • Каким образом и в каком размере вы получали заработную плату, как часто, в одно и то же время или эпизодически;
  • Когда были уволены и в связи с чем.

Не лишним будет указать, что вы просили работодателя оформить трудовой договор, но работодатель отказывался под различными предлогами.

Главное, что вам нужно доказать — это то, что имели место именно трудовые отношения, а не гражданско-правовые (на чем, скорее всего, будет настаивать работодатель). Трудовые отношения предполагают выполнение вами определенной трудовой функции за плату. При этом оплата осуществляется регулярно, примерно в одно и то же время, сложился определенный график труда и отдыха. Чаще всего именно так и бывает.

В качестве требований в иске вы можете указать:

  • Установить факт трудовых отношений (обязательно);
  • Внести запись о работе в трудовую книжку (обязательно)
  • Восстановить на работе (по желанию);
  • Перечислить за вас страховые взносы (по желанию)
  • Выплатить заработную плату, компенсацию за неиспользованный отпуск и т.д. (в зависимости от конкретной ситуации);
  • Выплатить деньги за вынужденный прогул (по желанию);
  • Взыскать расходы по уплате государственной пошлины и на услуги представителя (по желанию);
  • Выплатить компенсацию морального вреда (по желанию).

Доказательства: какие и где их взять

К иску нужно будет приложить все документы, которые так или иначе могут подтвердить ваши слова.

Выше мы уже советовали добыть документы, в которых вы расписывались в процессе работы. Это могут быть: книга продаж, товарные накладные, документы о получении вами денег (от клиентов или заработной платы), доверенности, приказы и прочие подобные документы.

Кроме того, стоит подумать и о других, косвенных доказательствах. Например, вам оформлялся пропуск в помещение бизнес или торгового центра, где находилось ваше рабочее место. Если вам такую информацию не предоставляют, вы можете просить суд истребовать информацию. Возможно также, что вы получали и сдавали ключи от рабочего помещения на вахту и расписывались за их получение и сдачу. Все возможные доказательства пригодятся.

Заранее стоит подготовить свидетелей. Но для начала нужно их найти. Свидетелей надо искать среди: коллег (которые, впрочем, редко соглашаются на подобное), клиентов компании, людей из соседних офисов/отделов в магазине.

Так, например,очень хороши будут показания клиента о том, что он постоянно видел вас на рабочем месте. Или соседей по отделу в магазине о том, что они каждый рабочий день видели вас на рабочем месте. Такие лица могут подтвердить ваш график работы. Кроме того, свидетелей можно искать и среди других людей: например, ваш супруг каждое утро отвозил вас на работу.

Все документы подаются в копиях. Помимо перечисленного, к иску вы должны приложить квитанцию об оплате госпошлины и копию доверенности представителя (если таковой будет).

Судебный процесс

Не рассчитывайте, что за одно заседание судья рассмотрит дело. Первое заседание именуется предварительным. Конечно, по желанию сторон и в случае признания дела подготовленным судья может тут же провести и основное заседание. Но это не в ваших интересах. В ваших же — немного подождать, узнать позицию работодателя и его доказательства.

Читать еще:  Могут ли выселить, если устарел договор соцнайма?

На первом заседании вы изложите кратко свою позицию по делу, при необходимости попросите суд истребовать доказательства, которые не можете добыть сами. Кроме того, выслушаете и позицию ответчика. Здесь же можно заявить о свидетелях, которые будут давать показания с вашей стороны в основном заседании.

Не ведите на первое заседание свидетелей. С огромной вероятностью будет проведено только предварительное заседание, и пока что свидетели не понадобятся. А это значит, что приглашенные вами люди зря потеряют время (а ведь кто-то, наверняка, отпрашивался с работы).

Рекомендуем вам не вступать в словесную перепалку с работодателем или его представителем. Вообще, из-за высокой эмоциональной напряженности (ведь наверняка вас будет мучить обида) лучше доверить ведение дела представителю. Если же вы решили сами пойти в суд, то держитесь уверенно и спокойно. Внимательно слушайте судью, все ответы давайте стоя. Не забудьте взять оригиналы всех документов, приложенных к иску.

Подобные дела рассматриваются, в зависимости от разных обстоятельств, от трех месяцев до полугода.

Работник без договора: ВС пояснил, как доказать трудовые отношения

Если сотрудник хочет взыскать долги по зарплате, но работал без официального оформления – ему может быть сложно доказать трудовые отношения. Суды, в основном на уровне первой инстанции, очень загружены, признает старший юрист Дювернуа Лигал Дювернуа Лигал Региональный рейтинг группа Арбитражное судопроизводство группа Коммерческая недвижимость/Строительство группа Интеллектуальная собственность группа Корпоративное право/Слияния и поглощения группа Налоговое консультирование и споры × Анна Сенаторова. К ним поступает много исков из трудовых отношений. Поэтому суды часто спешат, проявляют излишний формализм и перекладывают бремя доказывания на работника, делится Сенаторова. Как на самом деле правильно рассматривать подобные споры, рассказал Верховный суд в одном из недавних дел.

Нет документов – виноват работодатель

В нем Егор Турбин* хотел подтвердить трудовые отношения с «МДК Юг». Он настаивал, что работал на эту компанию торговым представителем в Ялте с окладом в 20 000 руб. почти год – с 23 июля 2015 года по 20 июня 2016-го. У Турбина был планшет с программой для работы с клиентами, зарплату ему передавали водители «МДК Юг», которые доставляли товары в Ялту. В июне 2016-го ему якобы позвонили и сказали, что он уволен, но сотрудник уверял, что не давал к этому повода и сам не хотел уходить.

Поэтому Турбин подал в суд на «МДК Юг» и потребовал 71 686 руб. долгов по зарплате и отпускным, 70 000 руб. компенсации материального и морального ущерба. К иску он приложил маршрутные листы, копию служебной переписки, копии накладных и бланки договоров на поставку товара, прайс-листы от покупателей и другие рабочие бумаги. Он перечислил свидетелей, своих коллег, которые могли подтвердить, что истец тоже работал на «МДК Юг».

Верховный суд: суды должны разбираться, договорилась ли фирма с работником насчет работы, подчинялся ли он трудовому распорядку, выполнял ли обязанности, получал ли зарплату.

Один из свидетелей явился в заседание и подтвердил основания иска, но это не убедило Центральный районный суд Симферополя. Он отказался дать Турбину время, чтобы вызвать других свидетелей, и отклонил его требования. По мнению райсуда, факт отношений должен доказывать работник. Но Турбин не подтвердил, что обращался к ответчику за трудовым договором или расписывался в зарплатных ведомостях. Райсуд отказался принимать во внимание копии накладных, договоры поставки и распечатки с имейла, потому что они не были заверены. Это решение поддержал Верховный суд Крыма.

Но с ним не согласилась кассация. Верховный суд обнаружил, что нижестоящие инстанции даже не разбирались в сути спора. Они должны были установить, договорилась ли фирма с Турбиным по поводу работы, подчинялся ли он правилам внутреннего трудового распорядка, выполнял ли обязанности в интересах работодателя, получал ли заработную плату. Вместо этого два суда безосновательно переложили бремя доказывания на сотрудника и ограничились выводом, что он не доказал факта трудовых отношений, отмечается в определении № 127-КП8-17. А райсуд отказался отложить заседание для вызова свидетелей, но не объяснил, почему их показания не подтвердят заявлений истца.

Две инстанции решили, что трудовых отношений нет, потому что они не оформлены документально. Однако они презюмируются, «если сотрудник приступил к работе и выполнял ее с ведома или по поручению работодателя», напомнил положения ТК Верховный суд. А если нет документов, то, скорее всего, это нарушение компании, а не вина работника, указала «тройка» под председательством Людмилы Пчелинцевой. В итоге дело отправилось на новое рассмотрение в районный суд.

Трудовой договор из воздуха: чем подтвердить

Если работник не получает подписанный трудовой договор больше трех дней – скорее всего, он не получит его никогда, утверждает Сенаторова. По ее словам, ситуацию усугубляют сами сотрудники, которые не хотят оформляться по разным причинам и беспокоить работодателя. Положение работника незавидное еще и потому, что большая часть доказательств трудовых отношений обычно находится у работодателя, добавляет Елена Мамонова из группы правовых компаний INTELLECT INTELLECT Региональный рейтинг группа Интеллектуальная собственность группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Арбитражное судопроизводство группа Банкротство группа Коммерческая недвижимость/Строительство группа Корпоративное право/Слияния и поглощения Профайл компании × . Вывод один: человеку надо занимать активную позицию заранее и не дожидаться проблем, заявляет Сенаторова.

Чтобы доказать трудовые отношения, недостаточно подтвердить, что работодатель допустил человека к работе, говорит Руслан Маннапов из Ильяшев и Партнеры Ильяшев и Партнеры Федеральный рейтинг группа Банкротство группа Корпоративное право/Слияния и поглощения Профайл компании × . По его словам, нужно ответить на ряд вопросов:

  • Каким образом сотрудника допустили к работе?
  • С кем человек договорился о работе, кто давал поручения? Если это был не руководитель – были ли у него полномочия?
  • Где человек трудился?
  • Предоставляли ли ему рабочее место, давали оборудование, спецодежду и т. п.?
  • Подчинялся ли сотрудник внутреннему распорядку?
  • Получал ли он заработную плату систематически?

Подтвердить трудовые отношения могут внутренние документы – это, например, отчеты о проделанной работе, товарные накладные, заявки на перевозку грузов, акты передачи спецодежды, перечисляет Мамонова. Пригодятся СМС и переписка по электронной почте. Их надо заверять у нотариуса, предупреждает Мамонова: Турбин забыл это сделать, поэтому суды не приняли распечатки с имейла.

Не стесняйтесь письменно задавать вопросы под нужным уклоном: закончился ли у меня испытательный срок, какой результат? Какой у меня режим рабочего времени, кому я подчиняюсь, как взаимодействую с другими отделами, работниками? Какие цели, задачи и сроки командировок? Когда ждать отпуск по графику отпусков?

В одном из дел хорошим доказательством стала распечатка считывающего устройства для карточек при входе на работу, делится опытом ведущий юрист ССП-Консалт ССП-Консалт Региональный рейтинг группа Трудовое и миграционное право группа Арбитражное судопроизводство группа Банкротство Профайл компании × Ева Тимофеева.

Записанные по телефону разговоры менее ценны, чем письменные доказательства, утверждает Сенаторова: может оказаться, что разговор сложно разобрать, а еще надо доказать, что собеседник уполномочен представлять работодателя. К тому же записи будут оспариваться, потребуется экспертиза, а это долго и дорого, объясняет Сенаторова.

Причины отказов и проблема свидетелей

Нередко суды отказывают в признании трудовых отношений, потому что речь может идти о гражданско-правовом договоре в устной форме [это разовая/эпизодическая работа, которая имеет определенный конечный результат – «Право.ru»]. По этой причине исполнитель может знать изнутри, как устроена работа в организации, отмечает Тимофеева.

Примером может служить дело № 33-6109/2018, в котором Дмитрий Коробов* обратился с иском на 7 млн руб. к ООО «Интер-Юг». Коробов утверждал, что трудился там заместителем генерального директора с окладом в 200 000 руб., требовал взыскать долг по зарплате, а также порядка 1 млн руб. компенсации неиспользованного отпуска и морального вреда. Оба экземпляра трудового договора, по словам истца, остались у работодателя. Коробов утверждал, что встречался с работодателем вне офиса, без постоянного рабочего места, и выполнял его поручения. Свои требования он подтвердил рабочей перепиской с контрагентами, нотариальной доверенностью от фирмы и словами свидетеля, который сейчас работает в другом месте. Но две инстанции отказались признавать трудовые отношения (на этапе апелляции в Ставропольском крайсуде истец отказался от денежных требований). Коробов выполнял разовые поручения, ему не определили ни режим, ни место работы – а значит, речь идет о гражданско-правовом договоре, решили суды. Они критически отнеслись к показаниям свидетеля: если он видел, как человек общается с директором компании, это еще не говорит о трудовых отношениях.

Показания свидетелей могут быть ценны, если у истца нет письменных и вещественных доказательств, говорит Мамонова из «Интеллект-С». Но есть нюансы.

Если свидетели – официально трудоустроенные работники, то далеко не каждый согласится дать показания против работодателя. И даже если он решится, не исключено, что на него будут влиять или даже давить, чтобы он изменил показания.

В отличие от дела Коробова столяру Геннадию Максимову удалось доказать, что он полгода работал в компании «Гулливер» именно по трудовому договору (дело № 33-2210/2018). Выступая в суде как свидетели, двое сотрудников этой компании подтвердили, что видели Максимова на рабочем месте. При этом они уверяли, что он был подрядчиком. Но ВС Хакасии отнесся к последнему утверждению «критически», потому что оно противоречило другим доказательствам в деле: свидетели подтвердили, что Максимова допустили к работе с ведома компании, а выплата части зарплаты подтверждалась письменными доказательствами. Таким образом, апелляция отказалась признать отношения гражданско-правовыми, на чем настаивал директор «Гулливера». Обязанность работодателя – доказать свои утверждения, но он этого не сделал, объяснила апелляция.

* – Имя и фамилия изменены редакцией.

Как можно доказать факт трудовых отношений в суде?

Как можно доказать факт трудовых отношений?

Читать еще:  Расписка является договором займа или нет?

Доказательства работы сотрудника в организации:

1. Начнем с того, что с учетом требований статьи 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Именно исходя из этого и нужно действовать.

2. Всегда можно привлечь свидетелей, но одних свидетелей в суде может быть не достаточно. Свидетелями могут быть как ваши коллеги, так и клиенты, с которыми вы контактировали от имени работодателя.

3. Доказательством факта наличия трудовых отношений могут являться ваши телефонные звонки работодателю (должностным лицам), и от них вам (например, в виде распечатки этих телефонных звонков).

4. Документы, в которых вы оставили свои подписи, либо документы, которые вы заполняли полностью собственноручно.

5. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на “белую” и “черную” части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести.

6. Также поможет и наличие пропускной системы при входе в здание, где вы работали, а также наличие видеокамер. Или, например, сдача кабинетов на пульт охраны в полицию, если вы это делали, то соответственно в полицию передавали свои данные, т.е. свою фамилию.

7. Запись разговора на диктофон с непосредственным руководителем или другим должностным лицом работодателя тоже может пригодиться. Хотя надо учитывать, что такая запись может быть и не принята в суде как доказательство, т.к. ее использование имеет некоторые тонкости. Но все-таки иногда судьи могут учесть и ее, тем более, если это подтверждается распечаткой телефонных переговоров.

Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.

http://taktaktak.org/blog/posts/2013/11/9622/ Образец написания заявления работодателю о невыплате расчета при увольнении

Проработал неделю , потом положили в больницу, а при выходе с больничного вернули трудовую книжку со словами вас не согласовали. Работодатель в суде говорит что якобы я был не неделю а пару тройку дней, точно не может сказать, документы не оформлялись , называет это ознакомлением с работой, был предоставлен компьютер , телефон, корпоративная эл. почта (ВТБ) , учетная запись для входа в компьютер.

Алексей, какая разница неделя, пару тройку дней, значит, от подтверждает, что трудовые отношения были. И тем более, в соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

А, если работодатель начнет доказывать и докажет, что к работе допустило не уполномоченное на это лицо, то трудовые отношения не оформят, но работу вам обязаны будут оплатить ст.67.1 ТК РФ.

Если ваш работодатель помнит, что пару тройку дней, то значит, признает факт трудовых отношений. А то, что вы работали без оформления, без трудового договора, то работодатель может за это нести ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Я считаю, что в вашей ситуации в суде все идет в нужном направлении. Если бы работодатель заявил, что видит вас впервые, вот здесь бы пришлось доказывать уже вам.

Так вот проблема в самом понятии трудовых отношений. Работодатель называет это ознакомлением. Эл почту и учетную запись якобы сделал для того чтоб можно было используя компьютер ознакамливаться с документами. Девочки коллеги в качестве свидетелей в суде говорят якобы был сидел читал, но работу не выполнял никакой, факта трудовых отношений небыло. Хотя голос конечно у них при этом дрожит. 🙂

Алексей, у нас нет в ТК РФ понятия ознакомления с работой.

А, то как вы описываете, что сидели, читали, это и называется испытательным сроком, он и начинается с ввода в должность, так, что давайте на ст.67 и ст.70 ТК РФ.

А работодатель себе что-то придумал и верит в это, но для меня было бы странно, если бы суд принял сторону работодателя.

пока к сожалению так. 🙁 Может я вам скину на электронку судебные документы чтоб вы более конкретно могли подсказать ?

Алексей, я даже не вижу пока здесь проблемы, работодатель заявит, что это ознакомление, что по закону не может быть. А вы будете указывать на ст.67 ТК РФ и ст.70 ТК РФ (испытательный срок), тем более судья на вашей стороне.

Виктория, да дело втом что дело длится уже 8 мес, было 4 судебных заседания, ходатайства, протоколы допроса свидетелей, все это есть. на последнем заседании отвечик вдруг вспомнил что дело не подсудно данному суду, оно перенеслось в другой и вот снова скоро будет рассматриваться. Прошлый судъя сказал что нам надо доказать сам факт трудовых отношений, а пока ему неначем основываться, да был, да сидел, ознакамливался с работой как и утверждает отвечтик 🙁 Но это не трудовые отношения.

Хотя конечно возражение которое они подают выглядит смешно.

В ТК РФ есть понятие испытательный срок, этот срок указывается сразу же в трудовом договоре. А ознакомления с работой, тем более пару тройку дней в ТК РФ не предусмотрено.

Вот на эту и давите, и указывайте на ст.67 ТК РФ. И про испытательный срок ст.70 ТК РФ.

Я и говорю об этом судье , да и судья об этом говорит. Но те стоят на своем и надо доказать сам факт существования трудовых отношений . 🙁

Но, вам придется доказывать еще и реальный размер зп:

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на “белую” и “черную” части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы с подписью работодателя, где указаны суммы, которые можно с вами идентифицировать.

Если не получится доказать реальный размер зп, то можете заявить в суде, ориентируясь на нашу статью на сайте:

Скажите, Вы уже обратились с иском в суд или только собираетесь?

Не могли бы Вы также пояснить, с какой целью работник вынужден был обратиться в суд, речь идет о взыскании невыплаченной заработной платы? Или же Вы хотите в судебном порядке доказать факт трудовых отношений для того, чтобы суд обязал работодателя оформить данные трудовые отношения надлежащим образом и уплатить взносы в ПФР и ИФНФС?

Начну с того, что в соответствии со ст. 16 ТК РФ, трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Эти же положения содержатся в ст. 67 ТК РФ, согласно которой трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.

Не зная, какую именно должность занимал работник, сложно что-либо советовать. Обычно в качестве доказательств в суд предъявляются документы, подтверждающие факт трудовых отношений (служебные записки, переписка с кем-либо из сотрудников фирмы либо с клиентами по корпоративной почте, заслушиваются показания свидетелей ( коллег, в том числе и бывших)

Скажите, а Вы не пробовали решить данный вопрос в досудебном порядке, направив бывшему работодателю ПИСЬМЕННОЕ заявление, в котором указать имеющиеся у Вас требования ( выплата расчета, оформление по ТК РФ и уплата налогов и взносов и т.д.)?

Хочу обратить Ваше внимание на то, что законом установлен достаточно короткий срок, в течении которого работник может обратиться в суд для защиты своего нарушенного права, так согласно ст. 392 ТК РФ этот срок составляет всего 3 месяца с того момента, когда лицо узнало о нарушении его прав. В спорах, связанных с невыплатой расчета при увольнении, как правило, срок начинает течь со дня увольнения, потому что именно в этот день работодатель обязан выдать окончательный расчет.

Если речь идет о невыплате з/п, в сложившейся ситуации, Вам необходимо направить в адрес работодателя письменное заявление, в котором подробно изложить, когда и в какой должности Вы работали в данной организации, указать каким образом исчислялась Ваша заработная плата ( 50% белая и 50%-серая), общую сумму задолженности (невыплаченная серая часть з/п+ компенсация за неиспользованный отпуск и т.д.) то есть Вам необходимо указать в чем выразилось нарушение Ваших прав работодателем и указать, что за несвоевременную выплату з/п работодатель может быть привлечен к уголовной ответственности по ст. 145.1 УК РФ.)

Далее устанавливаете требование выплатить Вам причитающуюся за отработанный период заработную плату в 3-хдневный срок а также проценты, предусмотренные ст. 236 ТК РФ , в противном случае Вы будете вынуждены обратиться в суд для защиты своих нарушенных прав, а также написать заявление в органы правопорядка о привлечении работодателя к уголовной ответственности за невыплату з/п (145.1 УК РФ), за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и как следствие за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР, а также к административной ответственности по ст.122 НК РФ и ст. 5.27 КоАП РФ.

Здесь Вы можете ознакомиться с подробным алгоритмом действий в ситуации, когда работник не был официально трудоустроен: http://taktaktak.org/document/10755

Ознакомьтесь с другими проблемами по теме:

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector